另一方面，我们国家一直强调必须保住18亿亩的耕地红线，实际我们现有耕地是24.5亿亩，加上海外进口粮食差不多等于7亿亩耕地所生产的，中国现在实际需要31.5亿亩的耕地来养活我们;但人口还在增加，可能会到15亿左右，而随着城乡一体化的加快推进，国人对粮食等农产品的需求还将进一步增长。

　　2013年底召开的中央农村工作会议强调“要确保我国粮食安全”、“要坚持以我为主，立足国内、确保产能、适度进口、科技支撑的国家粮食安全战略”、“中国人的饭碗任何时候都要牢牢端在自己手上”、“我们的饭碗应该主要装中国粮”。

　　我们加入了WTO，国门是敞开的，按照市场经济的作用，从长远来看，进口农产品已成必然，这就造成我们自己的农产品有一定的积压，可是还要考虑农民的收入，还要考虑我们国家粮食安全问题。

　　基于上述几点原因，我就在考虑，是不是应当鼓励我们的农业走出去，用我们的技术、利用一些国家相对便宜的土地、好的气候、肥沃的土壤，去种田，应该是可以的。

　　此外，我们有政策支持。习近平总书记在中央农村工作会议上还明确指出，(我国农业发展要)善于用好国际国内两个市场两种资源，适当增加进口和加快农业走出去步伐。而早在2007年，中央一号文件就提出把农业“走出去”上升为国家战略。这些都是机遇。

　　鼓励中国走向巴西、俄罗斯、非洲等国租种农地

　　凤凰网：您刚才提到一些国家较为便宜的土地，具体哪些国家可供选择?

　　陈章良：我看中的比较好的，一个是巴西，巴西农业用地约26450万公顷，耕地面积约6100万公顷，而且巴西的地特别好，价格上比我们便宜。我国一年进口六七千万吨大豆，美国、巴西、阿根廷这三个国家的大豆主要出口给我们，其中巴西7430万公顷旱地可生产大豆1.5亿吨。

　　一个是俄罗斯，俄罗斯有2.2亿公顷农业用地，1.34亿公顷耕地，占世界耕地面积8%;人均耕地面积0.84公顷，是中国的10.9倍，同时人口在持续减少，劳动力不足。俄罗斯挨着我们国家的远东地区，土地很大一块儿是空的，地特别好，且没有污染。

　　还有东南亚的柬埔寨、老挝、越南等国都是可以合作的，我去看过柬埔寨，位于湄公河两岸，土地特别肥沃，种甘蔗根本不需要什么化肥，长出来的产量都比我们高，而且自然灾害又少，生产条件很好。

　　还有一块我觉得特别重要的是非洲的埃塞俄比亚、尼日利亚一整块地方，地价特别便宜，粮食生产的条件很好。

　　农业走出去可能面临贸易保护、劳动者观念等难题

　　凤凰网：您刚才讲了中国农业走出去的良好愿景，目前农业走出去面临着哪些实际的困难?您在广西任职期间，曾有过这样的实践。

　　陈章良：主要存在以下挑战：中国的技术水平目前还不足以支撑中国农业走向国际农业产业链的高端，而且，中国的企业还不能完全通过资本运作掌握农产品的国际定价权。

　　其次可能遭遇贸易保护主义问题，在国民待遇、土地租用购买、劳动力雇佣、信息公开等方面服务不到位，中国企业在境外难以获得良好的投资环境。而目的地国家的政治经济环境稳定也是中国企业走出去的一个重要考量因素。

　　此外，目的地国家的法律政策、农业生产条件、农民情况等基本信息也需要提前掌握，我在实际接触的案例中遇到过这方面的问题。

　　过去我在地方，与某个国家洽谈这方面事宜，他们的地很便宜，而且特别肥沃，一望无边，适合大型农机生产，能顶一千个农民劳动力。我就很高兴，觉得我们可以走出去，让我们的农场拿下一百万亩土地，当地政府也很高兴，谈得很顺利。我算了一笔账，比国内合算得多，准备签约了，结果遇到一个问题，这个国家不许中国农民去那里种田，只能用当地的农民。

　　用当地的农民不是不可以，本来就是互利，但立即遇到下一个问题，一方面他们农民数量并不多，另一方面他们的劳动观念与中国农民也不太一样，中国农民特别勤劳，一早就在地里干活，很晚才回来，他们的农民爱去就去、不想去就不去，而且要求按天结算工资，今天结了，明天就不来了，后天再来，大后天又不来。可是农田不能等，这就造成我们管理上的困难。